Τον λόγο τώρα εκ μέρους της Νέας Δημοκρατίας έχει ο κ. Καιρίδης.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΙΡΙΔΗΣ: Κοιτάξτε, κατανοώ την ενόχληση και του προλαλήσαντα και γενικά της Αντιπολίτευσης όταν λέγεται η αλήθεια. Και η αλήθεια είναι ότι βρισκόμαστε εδώ χάρη σε πρωτοβουλία της Νέας Δημοκρατίας, η οποία έδωσε αγώνα για αυτό το δικαίωμα στην αντιπολίτευση ήδη από τη δεκαετία του 1980, όταν ερμήνευε το Σύνταγμα χωρίς συνταγματική αλλαγή ώστε να μπορεί η αντιπολίτευση να έχει αυτό το δικαίωμα. Και βεβαίως, το περάσαμε στην πρόσφατη συνταγματική αναθεώρηση.
Επιπλέον, όμως, αφού το περάσαμε –θυμάστε- όταν φέρατε την πρότασή σας, κύριοι του ΣΥΡΙΖΑ- η Νέα Δημοκρατία αντιστάθηκε και δεν προχώρησε σε κατάθεση δική της πρότασης ώστε κατ’ ελάχιστον να νοθεύσει το όποιο δικό σας δικαίωμα ως αντιπολίτευση. Το άφησε αφαλκίδευτο, ατόφιο. Επέτρεψε να περάσει πλήρως η πρότασή σας, χωρίς αντιπρόταση από εμάς ή από αλλού, προκειμένου να έχετε πλήρες το δικαίωμα να ασκήσετε αυτόν τον κοινοβουλευτικό έλεγχο. Να τον ασκήσετε, αλλά όχι να τον ευτελίσετε.
Είναι προφανές ότι αυτό δεν σημαίνει ότι μπορούν να αντιστραφούν οι κοινοβουλευτικοί συσχετισμοί, οι οποίοι παραμένουν. Υπάρχει πλειοψηφία, υπάρχει μειοψηφία. Το δικαίωμα αυτό, όμως, δόθηκε, για πρώτη φορά εφαρμόστηκε και εντελώς χωρίς καμία προϋπόθεση ή αντιπρόταση από μεριάς Κυβέρνησης προχώρησε.
Τώρα εστιάζετε στο ζήτημα της μη κλήσης του Υπουργού κ. Πέτσα, ωσάν να μην έχει μιλήσει κατ’ επανάληψη στη Βουλή για τα ζητήματα αυτά. Να θυμίσω τουλάχιστον πέντε επερωτήσεις έχουν κατατεθεί και απάντησε ο ίδιος προσωπικά. Ωσάν να μην ήρθε στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας τον Απρίλιο του 2020 να απαντήσει σχετικά. Ωσάν να μην έχει δώσει δεκάδες συνεντεύξεις και εκτός Κοινοβουλίου για το ζήτημα αυτό. Ωσάν να μην καταλαβαίνουμε όλοι μας ότι υπάρχουν τα επιχειρήματα, υπάρχουν τα στοιχεία και άνετα και ο ίδιος τα έχει πει και τα έχει ξαναπεί.
Γιατί τον θέλετε; Δεν τον θέλετε για την ουσία, τον θέλετε για το σόου. Θέλετε το σόου. Γιατί ξέρετε η ουσία θέλει δύο πράγματα: Θέλει δουλειά και θέλει και ειλικρίνεια. Εσείς έχετε μία φυσική απέχθεια και προς τα δύο. Και θα σας εξηγήσω και για την τεμπελιά και για την υποκρισία. Βαριές κουβέντες, αλλά με στοιχεία.
Η Νέα Δημοκρατία ψήφισε συγκεκριμένο νομικό πλαίσιο το 2007. Για δεύτερη φορά μέσα σε δύο ημέρες θα μιλήσω επαινετικά για έναν συνάδελφό μου από την ίδια εκλογική περιφέρεια, τον Θεόδωρο Ρουσόπουλο, ο οποίος έφερε ως τότε αρμόδιος Υπουργός τον συγκεκριμένο νόμο του 2007 για τον έλεγχο των δημοσκοπήσεων, ο οποίος προβλέπει συγκεκριμένα βήματα για τον έλεγχο των δημοσκοπήσεων.
Τα ακολουθήσατε; Όχι. Το μόνο που ξέρετε να κάνετε είναι να μιλάτε για την Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας, για την Εξεταστική, γενικά για το σόου. Επί της ουσίας δεν τα ακολουθήσατε. Προβλέπεται καταγγελία στην Ελεγκτική Δημοσκοπήσεων, ώστε να έρθουν οι αρμόδιοι, εξειδικευμένοι επιστήμονες -διότι η δουλειά του ελέγχου της εγκυρότητας μιας δημοσκόπησης δεν είναι απλή υπόθεση, χρειάζονται συγκεκριμένα μέσα, τεχνικές και μεθοδολογίες και επιστημονική εξειδίκευση, μέσα σε συγκεκριμένο χρονικό διάστημα, ώστε να μην έχουν αλλοιωθεί τα στοιχεία, μας τα εξήγησαν αυτά ο κ. Μαύρος και άλλοι που παρέλασαν από την Επιτροπή- για να μπορέσει να γίνει έλεγχος. Δεν το κάνατε. Δεν υπήρξε καμία καταγγελία για την Opinion Poll. Αντιθέτως, υπήρξαν καταγγελίες για άλλες εταιρείες δημοσκοπήσεων, θα αναφερθώ σε αυτές σε λίγο.
Γιατί δεν το κάνατε; Γιατί δεν πήγατε στην Ελεγκτική Δημοσκοπήσεων, υπό τον κ. Χατζηπαντελή -παλιός καλός συνάδελφος από τη Θεσσαλονίκη, δεν έχει καμία σχέση με την πολιτική μας παράταξη- να προχωρήσετε σε αυτόν τον έλεγχο, όπως προβλέπει ο νόμος;
Κι έρχεστε εδώ και κάνετε το σόου. Και ζητάτε την Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας, τις κουβέντες, τις παρόλες, τα μεγάλα τα εύκολα τα λόγια. Γιατί ξέρατε ότι δεν υπάρχει πρόβλημα, όπως δεν υπήρξε ποτέ πρόβλημα με την Opinion Poll και γενικά με αυτές τις εταιρείες που είναι στο ΣΕΔΕΑ και ελέγχονται πολύ αυστηρά. Όμως, πετάτε τη λάσπη.
Και εν πάση περιπτώσει, εάν η Opinion Poll είναι η μη έγκυρη, η Vox Pop και η Common View είναι οι έγκυρες; Θα τρελαθούμε τελείως εδώ; Και τα παραταξιακά σας έντυπα, συμπεριλαμβανομένης της κομματικής «ΑΥΓΗΣ» απορρίπτουν την Opinion Poll και δημοσιεύουν τις δημοσκοπήσεις της μονοπρόσωπης ΙΚΕ, χωρίς εργαζόμενους, χωρίς τζίρο, μη εγγεγραμμένης στο ΣΕΔΕΑ, με αυτόν τον κακόμοιρο δικό σας πρώην υποψήφιο που ήρθε στην Επιτροπή να καταθέσει και τον λυπήθηκε και η μάνα του; Αυτή είναι η έγκυρη δημοσκοπική εταιρεία που εσείς εμπιστεύεστε;
Υπήρξε ο παλιός Τύπος κακός -έχετε στοχοποιήσει τα μέσα ενημέρωσης κατ΄επανάληψη- και είναι το «DOCUMENTO» το πρότυπο; Ήταν τα παλιά κανάλια της διαπλοκής, το «MEGA», τα κακά και είναι τα βοσκοτόπια τα καλά; Θα τρελαθούμε τελείως εδώ; (DE)
Και το ερώτημα τώρα με το οποίο κλείνει αυτή η συζήτηση, κύριε Πρόεδρε, είναι γιατί το κάνετε. Υπάρχει εξήγηση και πρέπει να πάμε την ανάλυσή μας δυο-τρία βήματα παραπέρα.
Πρώτον, η πείρα δείχνει ότι -πέρα από το σκάνδαλο, που είναι κακό, καταδικαστέο και πρέπει πάντοτε να το ερευνούμε άτεγκτα και να βάζουμε τον κάθε κατεργάρης στον πάγκο του- πολλές φορές, προσέξτε το αυτό, πιο κακό και από το σκάνδαλο είναι η σκανδαλολογία, που δηλητηριάζει την πολιτική ζωή, τσουβαλιάζει τους πολιτικούς και λειτουργεί όχι μόνο απαξιωτικά για την πολιτική προς όφελος ακραίων λύσεων και ακραίων φωνών. Το ζήσαμε εδώ, στην Ελλάδα και τον δηλητηριασμό με την κυβερνητική αλλαγή του 2009 -τι έγινε από το 2008 με το Βατοπαίδι και φτάσαμε στο 2009- και με τις ακραίες φωνές, που κάποια στιγμή κόντεψαν να κυριαρχήσουν στο Κοινοβούλιο στη δεκαετία του 2010 μέσα από αυτή την απαξίωση.
Η Αριστερά του παρελθόντος, για να τα μαθαίνετε οι ανιστόρητοι, απεχθανόταν την ηθικολογία. Τις τελευταίες δεκαετίες όσο οι ιδέες της έχουν χρεοκοπήσει και δεν έχουν πια την παλιά τους λάμψη, έχει προσχωρήσει στην ηθικολογία: Μπορεί να είμαστε ανόητοι, μπορεί να είμαστε με τη λάθος πλευρά της ιστορίας, μπορεί να τα έχουμε κάνει όπως τα έχουμε κάνει, αλλά είμαστε ηθικοί.
Να σας θυμίσω ότι την ηθικολογία την έχει σημαία της κυρίως η ακροδεξιά και όσοι δεν έχουν λύσεις για τα προβλήματα του τόπου: Ένα το κρατούμενο. Δεύτερον, ήδη από τη δεκαετία του 2010 προσχωρήσατε δίπλα στην ηθικολογία και τη σκανδαλολογία, στο στρατόπεδο της εχθροπάθειας. Πήρατε διαζύγιο με την παράδοση του πάλαι ποτέ ΚΚΕ Εσωτερικού, του Λεωνίδα Κύρκου και του Μιχάλη Παπαγιαννάκη και μιλήσατε με τον πιο ακραίο, τοξικό, δηλητηριασμένο πολιτικό λόγο και στοχοποιήσατε κανάλια, δημοσκόπους, παλιό σύστημα, κόμματα, τους πάντες, για να καλύψετε τη δική σας γύμνια.
Σε αυτή την εχθροπάθεια τώρα επιστρέφετε, για να μην κάνετε καμμία αυτοκριτική για τα πεπραγμένα σας. Σας φταίνε οι δημοσκοπήσεις που είστε πίσω, σας φταίει ο Τύπος, σας φταίνε οι συνωμοσίες. Δεν σας φταίει το κακό σας ριζικό και τα κακά σας πεπραγμένα, όντας στην κυβέρνηση την προηγούμενη πενταετία. Είναι και αυτό.
Λοιπόν, μας φέρατε εδώ μια πρόταση, κατέρρευσε ως χάρτινος πύργος σε όλα τα επίπεδα. Εγώ αναφέρθηκα κυρίως στις δημοσκοπήσεις και σε αυτό το κομμάτι της Opinion Poll.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Θα κλείσω, ελπίζοντας κάποτε να φύγετε από αυτή την τοξικότητα, που δεν οδηγεί πουθενά, με μια αναφορά στον εισηγητή του ΚΙΝΑΛ, ο οποίος με εξέπληξε στην πρωινή του ομιλία, όταν αναφέρθηκε προς το τέλος στο 2007 και στον Κώστα Καραμανλή. Και λέω τούτο: Υπάρχει η Έκθεση του Συνηγόρου του Πολίτη του 2010 -ο ίδιος τότε ήταν Συνήγορος του Πολίτη- στην οποία πολίτες από την Ηλεία είχαν προσφύγει, γιατί τους ζητήθηκαν πίσω οι αποζημιώσεις που είχαν πάρει. Και υπάρχει ολόκληρη η καταγραφή στην Έκθεση του τότε Συνηγόρου του Πολίτη, νυν εισηγητή του ΚΙΝΑΛ, όπου περιγράφεται πλήρως η διαδικασία ανάκτησης των όποιων μέσα στον χαμό αυτής της απίστευτης τραγωδίας που ζήσαμε το 2007, των λιγοστών εκείνων περιπτώσεων όπου ανακτήθηκαν τα ποσά και περιγράφεται αναλυτικά η διαδικασία σε αυτή την Έκθεση.
Προς τι, λοιπόν, αυτή η -πώς να το πούμε- υπόνοια που αφήσατε, όταν εσείς ο ίδιος στα δικά σας γραπτά την αντιστρέφετε;
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΜΙΝΗΣ: Απλώς είχαν προηγηθεί εκλογές.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΙΡΙΔΗΣ: Και;
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΜΙΝΗΣ: Είχαν προηγηθεί εκλογές, κύριε Καιρίδη. Είχαν προηγηθεί εκλογές και τους ζητούσαν τα λεφτά μετά τις εκλογές.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΙΡΙΔΗΣ: Αυτό ήταν το πρόβλημα;
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΜΙΝΗΣ: Ε, βέβαια!
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Οδυσσέας Κωνσταντινόπουλος): Κύριε Καιρίδη, κλείστε, παρακαλώ.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΙΡΙΔΗΣ: Τελειώνω, κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Οδυσσέας Κωνσταντινόπουλος): Υπάρχει μια χαλαρότητα, αλλά πρέπει να το κλείσουμε παρακαλώ.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΙΡΙΔΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, σας είδα ότι μιλήσατε αρκετά και εσείς.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Οδυσσέας Κωνσταντινόπουλος): Επτά λεπτά.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΙΡΙΔΗΣ: Έτσι!
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Οδυσσέας Κωνσταντινόπουλος): Εσείς δέκα λεπτά και είκοσι εννιά δευτερόλεπτα.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΙΡΙΔΗΣ: Κάνετε λάθος, δεν τα μετρήσατε καλά, αλλά δεν μετρήσατε καλά και της δικής σας Εκπροσώπου, αλλά εν πάση περιπτώσει, δεν θέλω να καταχραστώ άλλο τον χρόνο. Νομίζω ότι το πράγμα είναι ολοφάνερο.
Άλλωστε, επειδή είναι ακριβώς τόσο ολοφάνερο, τα έδρανα της Αντιπολίτευσης που προκάλεσε την όλη συζήτηση είναι μάλλον αραιά και εγκαταλελειμμένα.
Να είστε καλά. Σας ευχαριστώ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)