Στο πλαίσιο του Συνεδρίου 5th Southeast Europe & East Med που έλαβε χώρα στην Ουάσιγκτον, ο Υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου Δημήτρης Καιρίδης είχε συζήτηση σε πάνελ με τον εκτελεστικό Διευθυντή της HALC, Έντι Ζεμενίδη.
Ακολουθεί η απομαγνητοφώνηση της συζήτησης στα αγγλικά, και η μετάφρασή της στα ελληνικά.
Dimitris Kairidis, Minister of Migration and Asylum, Hellenic Republic:
I’m here, so I’m a return customer and I hope this will continue because you are doing important work I’ve spent 12 years of my life here in the States, and I know how hard it is to have this kind of meetings, especially in Washington, where there is so much competition for attention. And the fact that you brought together all these good people is a testament to your work and also to the dynamic presence of Greece here in Washington and I’m happy to be of some assistance with my little power and be part of this whole endeavor.
Now obviously the international environment is in turmoil, especially the one closer to Greece. We had very many problems in the Sahel, but now after October 7th, also in the Middle East, last time I counted, 8 countries were throwing missiles on each other. Israel into Gaza, Lebanon through Hezbollah into Israel, Iran into Pakistan, Pakistan into Iran, Iran into Iraq, Jordan into Syria. The Huthi against everybody, the Americans on the Huthi and so on and so forth.
Obviously, the potential is for a larger explosion is tremendous. We have managed to put the East Mediterranean corridor under some control, thanks in part not only, but in part as well, to better cooperation with Turkey. But the big nightmare, the big elephant in the room, is what might happen to Egypt. We have had no boats coming out of the Egyptian coast since 2015 unlike what is happening with our eastern neighbors, and we are indebted for that to the Egyptians.
Now this is a country of 110 million people with 9 million refugees from Sudan, the force, Somalia, Eritrea and so on and so forth if something happens to Egypt which is tremendously hard pressed economically now because of the Suez, the decline in tourist receipts and so on and so forth, we would be in trouble.
And if the East Mediterranean corridor merges with the Central Mediterranean corridor and already we have some flows that albeit very small but nevertheless worrisome from East Libya into Crete, it’s something that we need, we really need to pay attention and I’m not just speaking about the 2.000.000 Palestinians in Gaza, I’m talking about tens of millions in Egypt itself and through Egypt from the rest of Africa.
Endy Zemenides, Executive Director, Hellenic American Leadership Council, USA:
let’s pick up on this, because the last time you had to deal with this Europe was not really of a help, they were dumping using Greece as a dumping ground and when then former minister said I’ll do what the Texas governor was doing and said to them there was a harsh reaction has Europe gotten more serious about helping frontline states like Greece.
Dimitris Kairidis:
Yes, obviously it was not hard to get more serious because it was not serious at all as you imply. Our commitment is that we will not, and we will not live through 2015 ever again. We have the tools, we have the means, we have the political will, we have the funding to avoid the disaster.
And obviously it was not only Europe’s fault. There was a change in government in January 2015 and that’s why the flows started in February, just a few days later. And then government underestimated the snowball effect that this can bring, and the crisis arrived a few months later. We are not there, and we will not go there, there has been a lot of progress. It is not enough, and it is a continuous struggle. Our Prime Minister recently secured 2 billion additional funding for migration, precisely because the international environment is so overloaded with crisis. So, we need to be vigilant and constantly pushing. Whenever I go to the European Council, I raise my hand and I speak of Egypt and it’s like you know, many of the people there are ..
Endy Zemenides:
It’s they think it’s Mexico, right?
Dimitris Kairidis:
They think it’s far and away and not none of our business. Let me just remind our audience that Finland has recently shut its borders, 12 border stations with Russia because three hundred, that’s the total number, three hundred immigrants dared to cross illegally with the help of Russia into Finland.
Endy Zemenides:
And again, because we’re living through our own tortured migration debate, there was, there was, at the end of last year, a panel on the Bill Mazer show. It was Fareed Zakaria and Ian Bremmer so nobody can, nobody can accuse them of being some anti-immigrant. But they both made a point that the system of asylum, the legal infrastructure for asylum in the West and particularly in America is broken. That we have to redefine that because that is that a debate that’s happening in Europe too? Are people coming too easily and are economic migrants saying I have an asylum?
Dimitris Kairidis:
Ok, part of my pleasure being here in Washington, apart from seeing you and your friends and having these beautiful conversations, so stimulating, is that I had meetings with government officials and once more confirmed the need for more transatlantic cooperation on that field. Because we are interconnected, occasionally points make us forget how interconnected we are. Just to give you an example, many, some Saharans arrive to Mexico into the US, and many Latin Americans arrive to Spain indoor Europe and the flows keep on shifting according to the interests of the smuggling networks.
50.030 citizens arrived illegally to the US, to Mexico, for example. Who would have thought and who would have expected but this is the world we live in, so we need more cooperation.
The second reason for being happy to be here is that for all the drives and tribulations that the Greek Minister of Migration is faced with, there is a certain feeling of relief when meeting in Washington and seeing the mess that they have been through.
I’ll give you just two examples, and it’s not often the case when Greece compares favorably, but this is certainly one. In the United States, the time for processing and asylum application is from 5 to 8 years. In Greece it takes a few weeks. It is a much efficient and credible process. Obviously, when you must wait for eight years, you have all sorts of problems.
A second comparison favorable to us is that we recently voted in acting into law something that has escaped the American political system for the last 40 years. For 40 years in America, they are trying to introduce a legal pathway for undocumented immigrants that they have paid. Last time they tried, it was George W. Bush.
There was a time and when a Republican president wanted to reform, I mean, this is unthinkable for today, but this was how the Republican Party moved away from the center, just like the Democratic Party as well, to tell you, in Greece we introduced such a reform to provide a legal pathway for undocumented immigrants who already are in Greece for many years and have job offers. And we did it with a very big consensus, 262 votes out of 300 in Parliament more than 5/6, something which is unprecedented not only for Greece, but I would also say for Europe itself these days where the issue is, you know, it’s so toxic and polarizing.
Endy Zemenides:
Definitely it is here.
Dimitris Kairidis:
Yes. So, in addition to whatever we do in protecting our borders and combating illegal migration, we provide legal alternatives as well. And the two go hand in hand in order to combat the illegal, you need to have the legal and in order to have the Greek people accept the legal migration, you have to build the trust and the confidence in security that it will not lead back to 2015-2019 and the terrible tragedies that we went through during the previous administration.
So, the asylum system, especially in this country, is obviously broken you have more than 4 million pending applications. In Greece, we have a very good asylum system that works very fast and yesterday the head of the Greek asylum service was voted unanimously to become the vice president of the European Union Asylum agency, which is one more vote of confidence from our European partners it’s 26 other countries in our efforts but obviously and this is where the back country, obviously there is a lot of room for improvement.
Endy Zemenides:
There’s been a lot of talk and I actually think a European official was in Cyprus yesterday or the day before talking about safe zones, Syria and Iraq. You talk about the potential dangers in Egypt. It seems to me every year everybody’s waiting for Lebanon to disintegrate, is safe zones in zero, is there «meat on those bones» or are people just saying say so?
Dimitris Kairidis:
Οk I have a very good relationship with the Minister of Interior of Cyprus that is responsible for these things, Constantinos Ioannou. He’s an excellent, an excellent representative of Cyprus in the councils and they’re doing excellent job, especially on the front of returns.
Cyprus is championing returns. Obviously, there are a few things in its favor it’s not in Schengen, it’s an island, it’s a dead end for any illegal who arrives in Cyprus, so more easily would leave voluntarily from Cyprus, because although they have been promised by the smugglers that they can take a train from Nicosia to Frankfurt, they soon realize that this is quite impossible right now in Europe and in Cyprus.
We have the problem that you don’t have here, and you don’t really have it in Texas at all. That in Europe we have a social welfare system, which means that when someone is granted asylum and becomes refugee, because the law says that he must have the equal right as a domestic resident, a citizen, this means he or she has full access to all the social benefits that the Cypriot or a Swedish or a Swede.
Yes, and this also works as a pull factor, as a magnet. In order to avoid this, many European governments are trying to extraterritorialize, as we say, the asylum processing and asylum protection away from the European Space. This is where the EU 10th agreement of 2016 rested upon and the most extreme case obviously today is the one that affair of the British Government or Albania with Italy, Cypriots government has come up with this proposal that we need to form now that the war has abated, and the situation is stabilizing in Syria itself.
Endy Zemenides:
Well, I’m we’re praying we’ve talked a lot about calm waters we’re all praying that the waters remain calm and no more flows, and we never return.
Dimitris Kairidis:
Immigration is not only about immigration itself. Immigration has the potential to destroy the liberal space in politics and secondly, the European idea, and this is, and I will conclude with that, this is our obligations. We have as we moved for the Euro elections of 2024.
New Democracy, our government in particular, as being the biggest part within EPP, the European peoples party confederation, to show that you can give solutions, that you can be sensible, you don’t have to go to the extremism and to populism and to xenophobia and things that don’t work.
They might sound nice, but they don’t work, and you don’t have to go the “Orban” way, that you can manage migration in Europe in a European way, which means also based on the European values and European principles.
And I think this is the biggest challenge we show the way the middle of the road approach the sensible approach to the rest of our Europeans and this is what 262 votes in Parliament showed that there can be a consensus bill around a sensible policy. And this is why the European Commission, Ylva Johansson came to Athens to comment on Greece for its efforts.
Δημήτρης Καιρίδης, Υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου της Ελλάδας:
Είμαι εδώ, άρα είμαι ένας«ευχαριστημένος πελάτης»και ελπίζω ότι αυτό θα συνεχιστεί γιατί κάνετε σημαντική δουλειά. Έχω περάσει 12 χρόνια της ζωής μου εδώ στις Ηνωμένες Πολιτείες και ξέρω πόσο δύσκολο είναι να έχεις τέτοιου είδους συναντήσεις, ειδικά στην Ουάσιγκτον, όπου υπάρχει τόσος ανταγωνισμός γιατην προσοχή.
Και το γεγονός ότι συγκεντρώσατε όλους αυτούς τους καλούς ανθρώπους είναι μια απόδειξη του έργου σας αλλά και της δυναμικής παρουσίας της Ελλάδας εδώ στην Ουάσιγκτον και χαίρομαι που μπορώ να βοηθήσω λίγο με τη μικρή μου δύναμη και να είμαι μέρος όλης αυτής της προσπάθειας.Τώρα, προφανώς το διεθνές περιβάλλον βρίσκεται σε αναταραχή, ειδικά αυτό που βρίσκεται πιο κοντά στην Ελλάδα.
Είχαμε πάρα πολλά προβλήματα στο Σαχέλ, αλλά τώρα μετά την 7η Οκτωβρίου και στη Μέση Ανατολή, την τελευταία φορά που μέτρησα, 8 χώρες έριχναν πυραύλους η μία στην άλλη. Το Ισραήλ στη Γάζα, ο Λίβανος μέσω της Χεζμπολάχ στο Ισραήλ, το Ιράν στο Πακιστάν, το Πακιστάν στο Ιράν, το Ιράν στο Ιράκ, η Ιορδανία στη Συρία.
Οι Χούθιεναντίον όλων, οι Αμερικανοί στους Χούθικαι ούτω καθεξής. Προφανώς, οι δυνατότητες για μια μεγαλύτερη έκρηξη είναι τεράστιες. Καταφέραμε να θέσουμε τον διάδρομο της Ανατολικής Μεσογείου υπό κάποιο έλεγχο, χάρη εν μέρει, όχι μόνο, αλλά εν μέρει και στην καλύτερη συνεργασία με την Τουρκία.
Αλλά ο μεγάλος εφιάλτης, «ο μεγάλος ελέφαντας στο δωμάτιο», είναι το τι μπορεί να συμβεί στην Αίγυπτο. Από το 2015 δεν είχαμε καμία βάρκα να βγαίνει από τις αιγυπτιακές ακτές σε αντίθεση με αυτό που συμβαίνει με τον Γείτονα εξ Ανατολών, και αυτό το χρωστάμε στους Αιγύπτιους. Τώρα αυτή είναι μια χώρα 110 εκατομμυρίων ανθρώπων με 9 εκατομμύρια πρόσφυγες από το Σουδάν, την Σομαλία, την Ερυθραία και ούτω καθεξής, αν συμβεί κάτι στην Αίγυπτο, η οποία είναι τρομερά πιεσμένη οικονομικά τώρα λόγω του Σουέζ,της μείωσης των τουριστικών εισπράξεων και ούτω καθεξής θα έχουμε πρόβλημα.
Και αν ο διάδρομος της Ανατολικής Μεσογείου συγχωνευτεί με τον διάδρομο της Κεντρικής Μεσογείου και ήδη έχουμε κάποιες ροές που αν και πολύ μικρές αλλά πάντως ανησυχητικές από την Ανατολική Λιβύη προς την Κρήτη,είναι κάτι που πρέπει, πρέπει πραγματικά να δώσουμε προσοχή και δεν μιλάω μόνο για τους 2.000.000 Παλαιστίνιους στη Γάζα, μιλάω για τα δεκάδες εκατομμύρια στην ίδια την Αίγυπτο και μέσω της Αιγύπτου από την υπόλοιπη Αφρική.
Έντι Ζεμενίδης, Εκτελεστικός Διευθυντής της HALC:
Ας συνεχίσουμε με αυτό, γιατί την τελευταία φορά που είχατε να αντιμετωπίσετε αυτό το θέμα, η Ευρώπη δεν ήταν πραγματικά στο πλευρό σας, χρησιμοποιούσαν την Ελλάδα ως «χωματερή» και όταν τότε ο πρώην υπουργός είπε ότι θα κάνω αυτό που έκανε ο κυβερνήτης του Τέξας και υπήρξε μια σκληρή αντίδραση, έχει γίνει πιο σοβαρή η Ευρώπη στο να βοηθάει κράτη πρώτης γραμμής όπως η Ελλάδα.
Δημήτρης Καιρίδης:
Ναι, προφανώς δεν ήταν δύσκολο να γίνει πιο σοβαρή γιατί δεν ήταν καθόλου σοβαρή όπως υπαινίσσεστε. Η δέσμευσή μας είναι ότι δεν θα ξαναζήσουμε το 2015. Έχουμε τα εργαλεία, έχουμε τα μέσα, έχουμε την πολιτική βούληση, έχουμε τη χρηματοδότηση για να αποφύγουμε την καταστροφή.
Και προφανώς δεν έφταιγε μόνο η Ευρώπη.Τον Ιανουάριο του 2015 έγινε αλλαγή κυβέρνησης και γι’ αυτό οι ροές ξεκίνησαν τον Φεβρουάριο, λίγες μέρες μετά. Και στη συνέχεια η κυβέρνηση υποτίμησε το «φαινόμενο χιονοστιβάδας» που μπορεί να επιφέρει αυτό και η κρίση έφτασε λίγους μήνες αργότερα.
Δεν είμαστε εκεί και δεν θα πάμε εκεί, έχει σημειωθεί μεγάλη πρόοδος. Δεν είναι αρκετή και είναι ένας συνεχής αγώνας. Ο πρωθυπουργός μας πρόσφατα εξασφάλισε 2 δισεκατομμύρια επιπλέον χρηματοδότηση για τη μετανάστευση, ακριβώς επειδή το διεθνές περιβάλλον είναι τόσο υπερφορτωμένο με την κρίση. Πρέπει λοιπόν να είμαστε σε εγρήγορση και να πιέζουμε συνεχώς. Κάθε φορά που πηγαίνω στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο, σηκώνω το χέρι μου και μιλάω για την Αίγυπτο και είναι σαν να.. ξέρετε, πολλοί από τους ανθρώπους εκεί..
Έντι Ζεμενίδης:
Νομίζουν ότι είναι το Μεξικό, σωστά;
Δημήτρης Καιρίδης :
Νομίζουν ότι είναι μακριά και δεν μας αφορά. Να θυμίσω μόνο στο ακροατήριό μας ότι η Φινλανδία έκλεισε πρόσφατα τα σύνορά της, 12 συνοριακούς σταθμούς με τη Ρωσία, γιατί τριακόσιοι, αυτός είναι ο συνολικός αριθμός, τριακόσιοι μετανάστες τόλμησαν να περάσουν παράνομα με τη βοήθεια της Ρωσίας στη Φινλανδία.
Έντι Ζεμενίδης:
Και πάλι, επειδή ζούμε τη δική μας βασανιστική συζήτηση για το μεταναστευτικό, υπήρξε, στα τέλη του περασμένου έτους, ένα πάνελ στην εκπομπή του Bill Mazer. Ήταν ο FareedZakaria και ο IanBremmer, οπότε κανείς δεν μπορεί, κανείς δεν μπορεί να τους κατηγορήσει ότι είναι αντί (κατά)των μεταναστών. Αλλά και οι δύο έκαναν μια επισήμανση ότι το σύστημα ασύλου, η νομική υποδομή για το άσυλο στη Δύση και ιδιαίτερα στην Αμερική είναι διαλυμένη. Ότι πρέπει να το επαναπροσδιορίσουμε, διότι αυτή είναι μια συζήτηση που γίνεται και στην Ευρώπη; Οι άνθρωποι έρχονται πολύ εύκολα και οι οικονομικοί μετανάστες λένε ότι έχω άσυλο;
Δημήτρης Καιρίδης:
Εντάξει, μέρος της ευχαρίστησής μου που βρίσκομαι εδώ στην Ουάσιγκτον, εκτός από το να βλέπω εσάς και τους φίλους σας και να έχω αυτές τις όμορφες συζητήσεις, τις τόσο ενθαρρυντικές, είναι ότι είχα συναντήσεις με κυβερνητικούς αξιωματούχους και επιβεβαιώσαμε άλλη μια φορά την ανάγκη για περισσότερη διατλαντική συνεργασία σε αυτόν τον τομέα. Επειδή είμαστε διασυνδεδεμένοι, ενίοτε περιστασιακά ζητήματα, μας κάνουν να ξεχνάμε πόσο διασυνδεδεμένοι είμαστε.
Για να σας δώσω ένα παράδειγμα, πολλοίΣαχάριοιφτάνουν στο Μεξικό στις ΗΠΑ, και πολλοί Λατινοαμερικανοί φτάνουν στην Ισπανία στο εσωτερικό της Ευρώπης και οι ροές συνεχίζουν να μετατοπίζονται ανάλογα με τα συμφέροντα των δικτύων λαθρεμπορίου.50.030 πολίτες έφτασαν παράνομα στις ΗΠΑ, στο Μεξικό, για παράδειγμα. Ποιος θα το φανταζόταν και ποιος θα το περίμενε, αλλά αυτός είναι ο κόσμος στον οποίο ζούμε, οπότε χρειαζόμαστε περισσότερη συνεργασία.
Ο δεύτερος λόγος για τον οποίο χαίρομαι που βρίσκομαι εδώ είναι ότι για όλα τα τρεξίματα και τις δοκιμασίες που αντιμετωπίζει ο Έλληνας υπουργός Μετανάστευσης, υπάρχει ένα αίσθημα ανακούφισης όταν συναντιόμαστε στην Ουάσιγκτον και βλέπουμε το χάος με το οποίο έχουν έρθει αντιμέτωποι.
Θα σας αναφέρω μόνο δύο παραδείγματα, και δεν συμβαίνει συχνά να υπερέχει η Ελλάδα στη σύγκριση, αλλά το παράδειγμα αυτό είναι σίγουρα ένα από αυτά. Στις Ηνωμένες Πολιτείες, ο χρόνος για την επεξεργασία και την αίτηση για άσυλο είναι από 5 έως 8 χρόνια.Στην Ελλάδα διαρκεί μερικές εβδομάδες. Πρόκειται για μια πολύ πιο αποτελεσματική και αξιόπιστη διαδικασία. Προφανώς, όταν πρέπει να περιμένεις οκτώ χρόνια, έχεις όλων των ειδών τα προβλήματα.
Μια δεύτερη ευνοϊκή για εμάς σύγκριση είναι ότι πρόσφατα ψηφίσαμε την παρέμβαση σε νόμο, κάτι το οποίο έχει ξεφύγει από το αμερικανικό πολιτικό σύστημα τα τελευταία 40 χρόνια. Εδώ και 40 χρόνια στην Αμερική, προσπαθούν να εισάγουν μια νόμιμη οδό για τους μετανάστες χωρίς χαρτιά που έχουν πληρώσει. Την τελευταία φορά που προσπάθησαν, ήταν ο JeorgeW.Bush.
Υπήρξε μια εποχή και όταν ένας Ρεπουμπλικάνος πρόεδρος ήθελε να μεταρρυθμίσει, θέλω να πω, αυτό είναι αδιανόητο για σήμερα, αλλά έτσι το Ρεπουμπλικανικό Κόμμα απομακρύνθηκε από το κέντρο, όπως και το Δημοκρατικό Κόμμα επίσης, να σας πω, στην Ελλάδα εισαγάγαμε μια τέτοια μεταρρύθμιση για να υπάρξει μια νόμιμη οδός για τους μετανάστες χωρίς χαρτιά που βρίσκονται ήδη στην Ελλάδα για πολλά χρόνια και έχουν προσφορές εργασίας.
Και το κάναμε με πολύ μεγάλη συναίνεση, 262 ψήφους στις 300 στο κοινοβούλιο πάνω από τα 5/6, κάτι που είναι πρωτοφανές όχι μόνο για την Ελλάδα, θα έλεγα και για την Ευρώπη καθ’ εαυτή, αυτές τις μέρες όπου ταζητήματα είναι, ξέρετε, τόσο τοξικά και πολωτικά.
Έντι Ζεμενίδης:
Πόσο μάλλον εδώ.
Δημήτρης Καιρίδης:
Ναι. Εκτός λοιπόν από ό,τι κάνουμε για την προστασία των συνόρων μας και την καταπολέμηση της παράνομης μετανάστευσης, παρέχουμε και νόμιμες εναλλακτικές λύσεις.
Και αυτά τα δύο πάνε χέρι-χέρι, για να καταπολεμήσεις την παράνομη (μετανάστευση), πρέπει να έχεις τη νόμιμη και για να αποδεχτεί ο ελληνικός λαός τη νόμιμη μετανάστευση, πρέπει να χτίσεις την εμπιστοσύνη και την εμπιστοσύνη στην ασφάλεια ότι δεν θα ξαναγυρίσουμε στο2015 -2019 και στις φοβερές τραγωδίες που ζήσαμε επί της προηγούμενης διακυβέρνησης.
Έτσι, το σύστημα ασύλου, ειδικά στη χώρα σας, είναι προφανώς διαλυμένο, έχετε περισσότερες από 4 εκατομμύριααιτήσεις που εκκρεμούν. Στην Ελλάδα, έχουμε ένα πολύ καλό σύστημα ασύλου που λειτουργεί πολύ γρήγορα και προχθές ο επικεφαλής της ελληνικής υπηρεσίας ασύλου ψηφίστηκε ομόφωνα ως Αναπληρωτής Πρόεδρος του Διοικητικού Συμβουλίου του Οργανισμού της Ε.Ε για το άσυλο, που αποτελεί μία ακόμη ψήφο εμπιστοσύνης από τους Ευρωπαίους εταίρους μας, είναι 26 άλλες χώρες στις προσπάθειές μας,αλλά προφανώς και για την χώρα πίσω υπάρχει αρκετό περιθώριο για βελτίωση.
Έντι Ζεμενίδης:
Νομίζω ότι ένας Ευρωπαίος αξιωματούχος ήταν χθες ή προχθές στην Κύπρο και μιλούσε για ασφαλείς ζώνες, τη Συρία και το Ιράκ. Μιλάτε για τους πιθανούς κινδύνους στην Αίγυπτο. Μου φαίνεται ότι κάθε χρόνο όλοι περιμένουν να διαλυθεί ο Λίβανος; είναι οι ασφαλείς ζώνες στο μηδέν, υπάρχει κάτι καλύτερο που μπορεί να γίνει, ή οι άνθρωποι απλά λένε για να λένε;
Δημήτρης Καιρίδης:
Λοιπόν,έχω μια εξαιρετική σχέση με τον Υπουργό Εσωτερικών της Κύπρου που είναι υπεύθυνος για αυτά, τον Κωνσταντίνο Ιωάννου.
Είναι ένας εξαιρετικός, ένας εξαιρετικός εκπρόσωπος της Κύπρου στα συμβούλια και κάνουν εξαιρετική δουλειά, ειδικά στο μέτωπο των επιστροφών.
Η Κύπρος είναι υπέρμαχος των επιστροφών. Προφανώς υπάρχουν μερικά πράγματα υπέρ της δεν είναι στη Σένγκεν, είναι ένα νησί, είναι αδιέξοδο για κάθε παράνομο που φτάνει στην Κύπρο, έτσι πιο εύκολα θα φύγουν εθελοντικά από την Κύπρο, γιατί παρόλο που τους έχουν υποσχεθεί οι διακινητές ότι μπορούν να πάρουν ένα τρένο από τη Λευκωσία στη Φρανκφούρτη, σύντομα συνειδητοποιούν ότι αυτό είναι αρκετά αδύνατο αυτή τη στιγμή στην Ευρώπη και στην Κύπρο.
Έχουμε το πρόβλημα που δεν έχετε εδώ και δεν το έχετε πραγματικά καθόλου στο Τέξας. Ότι στην Ευρώπη έχουμε ένα σύστημα κοινωνικής πρόνοιας, που σημαίνει ότι όταν κάποιος παίρνει άσυλο και γίνεται πρόσφυγας, επειδή ο νόμος λέει ότι πρέπει να έχει το ίδιο δικαίωμα με έναν εγχώριο κάτοικο, έναν πολίτη, αυτό σημαίνει αυτός ή αυτή, έχει πλήρη πρόσβαση σε όλα τα κοινωνικά επιδόματα που έχει ένας Κύπριος ή ένας Γερμανός ή μία Σουηδή ή ένας Σουηδός για παράδειγμα.
Ναι, και αυτό λειτουργεί επίσης ως παράγοντας έλξης, ως μαγνήτης. Για να το αποφύγουν αυτό, πολλές ευρωπαϊκές κυβερνήσεις προσπαθούν να εξωραΐσουν όπως λέμε, την επεξεργασία και την προστασία του ασύλου μακριά από τον ευρωπαϊκό χώρο. Εκεί στηρίχθηκε η 10ησυμφωνία της Ε.Ε του 2016 και η πιο ακραία περίπτωση προφανώς σήμερα είναι αυτή με την υπόθεση της βρετανικής κυβέρνησης ή της Αλβανίας με την Ιταλία, η κυπριακή κυβέρνηση έχει καταλήξει σε αυτή την πρόταση που πρέπει να διαμορφώσουμε τώρα που ο πόλεμος έχει υποχωρήσει και η κατάσταση σταθεροποιείται στην ίδια τη Συρία.
Έντι Ζεμενίδης:
Λοιπόν, ενώ προσευχόμαστε -έχουμε μιλήσει πολύ για ήρεμα νερά -όλοι προσευχόμαστε να παραμείνουν τα νερά ήρεμα και να μην υπάρχουν άλλες ροές που ποτέ δεν επιστρέφουν.
Δημήτρης Καιρίδης:
Η μετανάστευση δεν αφορά μόνο την ίδια τη μετανάστευση. Η μετανάστευση έχει τη δυνατότητα να «καταστρέψει» τον φιλελεύθερο χώρο στην πολιτική και δεύτερον, η ευρωπαϊκή ιδέα και αυτό είναι, και θα κλείσω με αυτό, είναι οι υποχρεώσεις μας. Έχουμε ουσιαστικά προχωρήσει προς τις ευρωεκλογές του 2024.
Η Νέα Δημοκρατία, η κυβέρνησή μας ειδικότερα, ως το μεγαλύτερο κομμάτι μέσα στο ΕΛΚ, τη μεγαλύτερη ευρωπαϊκή συνομοσπονδία κομμάτων, να δείξει ότι μπορείς να δώσεις λύσεις, ότι μπορείς να είσαι λογικός, ότι δεν χρειάζεται να πας στον εξτρεμισμό και στο λαϊκισμό και στην ξενοφοβία και σε πράγματα που δεν λειτουργούν.
Μπορεί να ακούγονται ωραία, αλλά δεν λειτουργούν και δεν χρειάζεται να ακολουθήσετε τον δρόμο του “Όρμπαν”, ότι μπορείτε να διαχειριστείτε τη μετανάστευση στην Ευρώπη με ευρωπαϊκό τρόπο, που σημαίνει επίσης ότι βασίζεται στις ευρωπαϊκές αξίες και τις ευρωπαϊκές αρχές. Και νομίζω ότι αυτή είναι η μεγαλύτερη πρόκληση,να δείξουμε στους υπόλοιπους Ευρωπαίους μας ότι ο τρόπος της μέσης οδού, είναι η λογική προσέγγιση και αυτός είναι ο λόγος που 262 ψήφοι στο Κοινοβούλιο έδειξαν ότι μπορεί να υπάρξει ένα νομοσχέδιο συναίνεσης γύρω από μια λογική πολιτική. Και αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, η Ίλβα Γιόχανσον ήρθε στην Αθήνα για να επαινέσει την Ελλάδα για τις προσπάθειές της.