Ο Δ. Καιρίδης στην εκπομπή «ΣΗΜΕΡΑ» στον ΣΚΑΪ με τον Δ. Οικονόμου και τον Ά. Παυλόπουλο | 28.5.2024
Δημήτρης Οικονόμου
Για πάμε εδώ στον υπουργό Μετανάστευσης Ασύλου, που έχουμε κοντά μας τον κ. Καιρίδη. Καλημέρα, κ. Υπουργέ.
Δημήτρης Καιρίδης
Καλημέρα σας, Καλημέρα σας.
Δημήτρης Οικονόμου
Ο Βαγγέλης, εδώ, οπωσδήποτε πάντα.
Βαγγέλης Παπαδημητρίου
Καλημέρα, καλημέρα.
Άκης Παυλόπουλος
Συγγνώμη, το ψάχνετε και εσείς αυτό; Ακουμπάει και το δικό σας υπουργείο, η υπόθεση του Τούρκου που ζήτησε πολιτικό άσυλο και τα λοιπά, μπορεί, δεν ξέρω ρωτάω αν..
Βαγγέλης Παπαδημητρίου
Θεωρείτε ότι έχει χαρακτηριστεί Γκιουλενιστής, είναι όντως έτσι, δηλαδή αυτό αρχίζει και έχει..
Δημήτρης Οικονόμου
Ότι θέλει, αυτό λέω, ότι θέλει..
Δημήτρης Καιρίδης
Τα ζητήματα ασφάλειας αφορούν και απασχολούν τις Αρχές Ασφαλείας της χώρας. Που είναι η αστυνομία, δευτερευόντως το λιμενικό, όταν έχουμε τη θάλασσα και βεβαίως οι μυστικές υπηρεσίες, όπως κατεξοχήν η ΕΥΠ. Ο συγκεκριμένος..
Δημήτρης Οικονόμου
Πάντως εδώ κάτι είπε ο κ. Κικίλιας πολύ σοβαρό.
Δημήτρης Καιρίδης
Ναι, ναι.
Δημήτρης Οικονόμου
Πλανώνται ερωτήματα για τον Έβρο, γιατί το είπε; Δεν μπορεί να το είπε τυχαία.
Δημήτρης Καιρίδης
Λοιπόν, κοιτάξτε, αυτό είναι καταρχάς μια συζήτηση που δεν είναι καινούργια, έχει και στο παρελθόν παρουσιαστεί. Οι αρχές ασφαλείας κάνουν τη δουλειά τους και με ψυχραιμία αντιμετωπίζουμε όλα τα ζητήματα. Εγώ αυτό που ξέρω, θα καλέσετε τον κύριο Κικίλια κάποια στιγμή να σας τα πει, είναι πιο ειδικός, είναι ότι ένα πολύ μεγάλο ποσοστό πυρκαγιών στην πατρίδα μας προκαλείται από αμέλεια περίπου το 40%, πρέπει να το έχουμε αυτό υπόψη μας και να λέμε σε όλους αυτούς που πάνε να κάψουν χόρτα, την ώρα που έχει πολύ αέρα, την ώρα που έχει τέτοια ποσοστά ξηρασίας-
Δημήτρης Οικονόμου
Μπορεί να έχουμε τραγωδία.
Δημήτρης Καιρίδης
Όπως είχαμε στο Μάτι. Στο Μάτι, η μεγάλη τραγωδία έγινε από κάποιον που πήγε να καθαρίσει τον κήπο του. Δεύτερον, υπάρχουν ζητήματα βραχυκυκλωμάτων από τη ΔΕΗ και τα δίκτυα του ΔΕΔΔΗΕ και του ΑΔΜΗΕ και εκεί πρέπει να γίνει με πολύ μεγάλη προσπάθεια καθαρισμού.
Δημήτρης Οικονόμου
Και γίνεται φέτος, έχω δει πάρα πολλούς πυλώνες να έχουν καθαριστεί..
Δημήτρης Καιρίδης
Και γίνεται, για πρώτη φορά. Ακριβώς, ειδικά τα χρόνια της κρίσης, όπου το δίκτυο είχε αφεθεί να παρακμάσει και μας δίνει αυτό, υπάρχει ένα μόνο μικρό ποσοστό από φυσικά αίτια, κεραυνοί και άλλα, όταν ιδίως, οι συνθήκες ξηρασίας είναι τέτοιες και φέτος οι ειδικοί λένε ότι θα έχουμε το χειρότερο καλοκαίρι. Από τη μία έχουμε..
Δημήτρης Οικονόμου
Ναι, αλλά λένε πάλι οι ειδικοί ότι η ανομβρία δεν έχει δημιουργήσει αυτό το στρώμα με τα χόρτα τα ξερά δεν έχουμε πολλά χόρτα.
Δημήτρης Καιρίδης
Δεν έχουμε πολλά χόρτα.
Δημήτρης Οικονόμου
Βοηθάει, άρα, σε ένα βαθμό.
Δημήτρης Καιρίδης
Μακάρι. Και η κυβέρνηση, αυτό να το πούμε, το αντικειμενικό στοιχείο, θα δούμε το αποτέλεσμα, βέβαια, αλλά το αντικειμενικό στοιχείο είναι ότι ουδέποτε η χώρα δεν έχει επενδύσει τόσο πολύ, δεν έχει πάρει τόσα πολλά μέσα, δεν έχει προσλάβει τόσους πολλούς δασοπυροσβέστες, να είναι όσο το δυνατόν καλύτερα προετοιμασμένοι, αλλά πρέπει να βοηθήσουμε, προφανώς, και εμείς-
Δημήτρης Οικονόμου
Και μέσα.
Δημήτρης Καιρίδης
Μέσα μέσα, νοικιάζοντας από μια αγορά πάρα πολύ σφιχτή, διεθνή, διότι όλες οι χώρες θέλουν να νοικιάσουν και δεν βρίσκεις πια τα ελικόπτερα ή τα εναέρια μέσα..
Δημήτρης Οικονόμου
Έτσι, όλοι τις ίδιες ανάγκες έχουμε.
Δημήτρης Καιρίδης
Βεβαίως, βεβαίως, εδώ είναι μια αγορά στη Μεσόγειο, πλέον, με μια κλιματική αλλαγή, η οποία έρχεται. Η ερημοποίηση «σαχαροποίηση» επεκτείνεται προς τη βόρεια ακτή, και πρέπει να είμαστε πάρα πολύ προσεκτικοί. Ο κ. Κικίλιας έχει κάνει έναν τεράστιο αγώνα, να προετοιμαστούμε κατάλληλα. Από κει και πέρα, οι δολιοφθορές, δεν μπορεί κανείς προφανώς να τις αποκλείσει. Προς το παρόν, ωστόσο, να πούμε, ότι δεν έχουμε αποδεδειγμένα εδώ και σαράντα χρόνια, εγώ τουλάχιστον που παρακολουθώ, υπάρχουν κατά καιρούς δημοσιεύματα, υπάρχουν φήμες, υπάρχουν σενάρια και συσχετισμοί να πούμε. Από κει και πέρα στον Έβρο που είχαμε πολλαπλές πυρκαγιές πέρσι και πραγματικά μια τεράστια τραγωδία οικολογική και υλική, υπήρξε μια συζήτηση πέρσι τον Αύγουστο σχετικά, εγώ θα σας έλεγα ότι υπάρχει η αμέλεια, η αμέλεια και παράτυπων μεταναστών, όλα αυτά τα οποία τα είχαμε πει και πέρσι, ενδεχομένως και εξετάζονται και τα μελετάμε. Από εκεί και πέρα, ο συγκεκριμένος είναι ένας Τούρκος ο οποίος εισήλθε στην χώρα μας παράνομα, να πούμε ότι έχουμε μεγάλο κύμα παράνομων αφίξεων..
Δημήτρης Οικονόμου
Αυτός ήταν από το 2016 με το πραξικόπημα, είναι τόσα χρόνια εδώ ή όχι; Μπήκε αργότερα;
Δημήτρης Καιρίδης
Όχι, όχι 4 Απριλίου, τώρα. Μισό λεπτό, να τα πούμε όλα. Έχουμε τεράστιο κύμα Τούρκων πολιτών, αιτούντων άσυλο στην Ευρώπη.
Δημήτρης Οικονόμου
Τώρα;
Δημήτρης Καιρίδης
Στην Ευρώπη.
Δημήτρης Οικονόμου
Σε αυτό το διάστημα λέτε, τώρα;
Δημήτρης Καιρίδης
Τα τελευταία χρόνια. Το 2023, σας δίνω στοιχεία, πάνω από διακόσιες χιλιάδες Τούρκοι πολίτες αιτούντες άσυλο στη Γερμανία μόνο.
Δημήτρης Οικονόμου
Στην Ελλάδα πόσοι ήρθανε;
Δημήτρης Καιρίδης
Στην Αμερική, που ήμουνα, πριν από τέσσερις μήνες, στην Αμερική, προσέξτε έχει τη σημασία του, πενήντα χιλιάδες Τούρκοι..
Δημήτρης Οικονόμου
Έφυγαν από εδώ Τούρκοι και πήγαν στην Αμερική να ζητήσουν άσυλο;
Δημήτρης Καιρίδης
Πήγαν στο Μεξικό, στο Μεξικό και πέρασαν παράνομα το Ρίο Γκράντε και βρέθηκαν στο Τέξας πενήντα χιλιάδες μόνο το ’23. Είναι προφανές ότι και στην Ελλάδα που γειτνιάζουμε..
Δημήτρης Οικονόμου
Εδώ πόσους έχουμε, έχουμε εδώ;
Δημήτρης Καιρίδης
Έχουμε έναν πολύ μικρό αριθμό, οι οποίοι έρχονται κυρίως μέσω του Έβρου. Ο Έβρος γενικά δεν δίνει ροές, έχουν απολύτως ελαχιστοποιηθεί. Δεν έχουμε ούτε..
Δημήτρης Οικονόμου
Ναι, αλλά μπαίνουν από τα νησιά.
Δημήτρης Καιρίδης
Δεν έχουμε ροές, οι Τούρκοι, όμως, μια μικρή ροή Τούρκων, έχουμε στον Έβρο, ο συγκεκριμένος με το που μπήκε παράνομα συνελήφθη, κρατήθηκε, αμέσως πήγε..
Δημήτρης Οικονόμου
Ο συγκεκριμένος;
Δημήτρης Καιρίδης
Ο συγκεκριμένος, σας λέω, σας δίνω την πληροφόρηση, αν θέλετε, πήγε στο κέντρο Υποδοχής και Ταυτοποίησης, κλειστή ελεγχόμενη δομή Φυλακίου Ορεστιάδας στον Βόρειο Έβρο.
Δημήτρης Οικονόμου
Εκεί έμεινε;
Δημήτρης Καιρίδης
Όπου εκεί έμεινε και από τις υπηρεσίες του Υπουργείου Μετανάστευσης και Ασύλου, σε συνεργασία με το κλιμάκιο της ΕΛΑΣ, αμέσως καταγράφηκε, ταυτοποιήθηκε, τα λέω αυτά γιατί είναι σημαντικά, διότι στην υπόλοιπη Ευρώπη έχουμε προβλήματα με αταυτοποίητους- παράνομους.
Άκης Παυλόπουλος
Ωραία και μετά έφυγε και πήγε και έβαλε πυρκαγιές;
Δημήτρης Καιρίδης
Θα σας πω αμέσως.
Δημήτρης Οικονόμου
Οι αρχές έχουν, μια διακριτική τέλος πάντων, έχουν το νου τους για αυτές τις περιπτώσεις;
Δημήτρης Καιρίδης
Οι αρχές έχουν και όπως είδατε.
Δημήτρης Οικονόμου
Ή τους λένε, περάστε μέσα, τί είστε Τούρκος; Περάστε, δεν πειράζει.
Δημήτρης Καιρίδης
Δεν υπάρχει περάστε και δεν περάστε. Ο κάθε ξένος υπήκοος, σύμφωνα με τον διεθνή νόμο και τις συμβάσεις που έχει κυρώσει η χώρα μας, μπορεί να υποβάλει αίτημα ασύλου, το οποίο οφείλει η Ελλάδα, όπως και κάθε άλλη ευρωπαϊκή χώρα, να εξετάσει. Ως αιτών άσυλο, ο συγκεκριμένος δεν έχει πάρει άσυλο, να το πούμε είναι ξεκάθαρο, δεν έχει άσυλο-
Δημήτρης Οικονόμου
Δεν έχει πάρει.
Δημήτρης Καιρίδης
Είναι αιτών ασύλου.
Δημήτρης Οικονόμου
Μέχρι να εξεταστεί, όμως, κυκλοφορεί εδώ.
Δημήτρης Καιρίδης
Μέχρι να εξεταστεί, λοιπόν, σύμφωνα πάλι με τον διεθνή νόμο, μπορεί μετά την καταγραφή, ταυτοποίηση του και τις πρώτες 25 μέρες, όπου κρατείται να φύγει, δηλώνοντας κατοικία, που έκανε στην Αθήνα και κλείνοντας ραντεβού για τη συνέντευξη του για τον Ιούνιο. Στο μεταξύ, όμως, ο οποίος εμφανίζεται μάλλον διαταραγμένος, δεν το ξέρω και δεν θέλω να μπω καθόλου στα προανακριτικά, δήλωσε Γκιουλενιστής, εδώ να πούμε πάλι προσωπικά δεδομένα, δεν θέλω να αναφερθώ στο συγκεκριμένο, να σας δώσω τα γενικά στοιχεία, ότι πάρα πολλοί από αυτούς δηλώνουν είτε δημόσιοι υπάλληλοι, διωκόμενοι, είτε υψηλού μορφωτικού επιπέδου, διωκόμενοι, είτε Γκιουλενιστές, είτε ΛΟΑΤΚΙ, είτε όλα μαζί, προκειμένου να υποστηρίξουν την αίτηση. Η υπηρεσία κάνει εξαιρετική δουλειά, η Υπηρεσία Ασύλου για αυτό και στην Ελλάδα έχουμε πολύ μεγάλο ποσοστό απόρριψης των αιτημάτων ασύλου, όταν αυτοί οι ισχυρισμοί κριθούν ανακριβείς και επιστρέφονται στην Τουρκία. Η Τουρκία τους δικούς της πολίτες, για να τα λέμε τώρα όλα, θα έρθει και ο Τούρκος υπουργός Εσωτερικών, αμέσως μετά τις ευρωεκλογές στην Αθήνα, στα πλαίσια των επαφών που έχουμε, γιατί εμείς θέλουμε να επιστρέφονται και μη Τούρκοι, όχι μόνο Τούρκοι και Σύριοι και Αφγανοί…
Δημήτρης Οικονόμου
Και άλλοι που έρχονται εδώ, από εκεί, ναι.
Δημήτρης Καιρίδης
Και άλλοι σύμφωνα με τη δήλωση του ’16. Τους Τούρκους πολίτες τους παίρνει πίσω. Ο συγκεκριμένος, αφού δικαστεί και αν κριθεί ένοχος με τις βαρύτατες ποινές που προβλέπει ο νέος Ποινικός Κώδικας, ειδικά για το έγκλημα του εμπρησμού, θα πάει μέσα και αφού εκτίσει την ποινή του, θα απελαθεί-
Άκης Παυλόπουλος
Όταν τον είδαμε δεν φαινόταν, αν είναι διαταραγμένος ή όχι;
Δημήτρης Καιρίδης
Κοιτάξτε, υπάρχει, υπάρχει, καλά κάνετε και το ρωτάτε, υπάρχει και ψυχιατρική, εκτός από ιατρική και ψυχιατρική..
Άκης Παυλόπουλος
Συγγνώμη που το ρωτάω έτσι..
Δημήτρης Καιρίδης
Εξέταση βεβαίως, αλλά αυτά από ένα σημείο και μετά, όπως ξέρετε..
Δημήτρης Οικονόμου
Μάλιστα. Βαγγέλη, πάμε και στη «Γαλάζια Πατρίδα»;
Βαγγέλης Παπαδημητρίου
Ναι, παρακολουθούσα πριν και τη συζήτηση που είχατε με τον πρόεδρο των Δημοκρατών, τον κ. Ανδρέα Λοβέρδο, είναι περίεργα όλα αυτά τα οποία συμβαίνουν με την Τουρκία. Δηλαδή τι θέλω να πω, ή τουλάχιστον έτσι όπως μπορώ να τα παρατηρώ εγώ, έχουμε τη «Γαλάζια Πατρίδα», έχουμε αλλαγή ονόματος για το Αιγαίο, έχουμε τα βιβλία, δηλαδή η νέα γενιά των Τούρκων θα μεγαλώνει με διαφορετικό επίπεδο γνώσεως, σε σχέση με το Αιγαίο και τη γειτνίασή μας. Όλα αυτά δεν δείχνουν και μια αλλαγή πολιτικής; Δεν υπάρχει από κάτω μια πολιτική, μια πολιτική επιλογή, θα το έλεγα, στην εξωτερική πολιτική του κ. Ερντογάν; Δεν μπορεί να είναι αποσπασματικά και τυχαία έτσι δεν είναι; Γιατί Δεν θέλω να μπω στο δεύτερο σκέλος της ερωτήσεώς, «εμείς πώς τα αντιμετωπίζουμε», μένω στο πρώτο, για να πάμε και μετά στο δεύτερο.
Δημήτρης Καιρίδης
Λοιπόν, στην Τουρκία έχει διαμορφωθεί μια ευρύτατη συναίνεση υπέρ του αναθεωρητισμού, όσον αφορά τα ζητήματα της οριοθέτησης των θαλασσίων ζωνών της υφαλοκρηπίδας και σε αυτό συμφωνούν Ρεπουμπλικανοί και Ισλαμιστές απολύτως. Είναι κάτι το οποίο έρχεται από τα παλιά, έχει ενταθεί περαιτέρω από το νέο διεθνές δίκαιο της θάλασσας, είναι κάτι το οποίο η Τουρκία δεν θέλει μετά βδελυγμίας, να πούμε..
Δημήτρης Οικονόμου
Να το υπογράψει.
Δημήτρης Καιρίδης
Έχει να κάνει έχει να κάνει και με συγκεκριμένες πολιτικές επιλογές και στοχεύσεις και σκοπιμότητες του προέδρου Ερντογάν. Από ‘κει και πέρα, εμείς πρέπει να το ξέρουμε απόλυτα, ο ελληνικός λαός, ότι το πρόβλημα αυτό έχει βάθος, έχει μπροστά του πολύ μέλλον. Εγώ δεν βλέπω καμία εύκολη λύση. Είμαστε, ωστόσο, αναγκασμένοι από τη γεωγραφία-
Δημήτρης Οικονόμου
Είναι ένα ακόμα αγκάθι, όμως, που μπαίνει στις σχέσεις μας;
Δημήτρης Καιρίδης
Ακούστε, είναι το αγκάθι, το ζήτημα της «Γαλάζια Πατρίδας» της υφαλοκρηπίδας, όλα, είναι το αγκάθι, είναι κάτι το οποίο..
Άκης Παυλόπουλος
Σωστά, σωστά, όταν αυτό μετατρέπεται σε εθνική συνείδηση, εθνικό αφήγημα..
Δημήτρης Καιρίδης
Από εκεί και πέρα.
Άκης Παυλόπουλος
Στα βιβλία και τα λοιπά και αλλάζει και το όνομα του Αιγαίου, και λέει αφαιρετικά θάλασσα με τα νησιά. Κάτι λέει αυτό.
Δημήτρης Καιρίδης
Είναι οι υπερβολές αυτές, αν θέλετε, οι οποίες βεβαίως δεν βρίσκουν καμία ανταπόκριση διεθνώς.
Δημήτρης Οικονόμου
Έχει νόημα να κάνουμε εμείς κάποια, να προσφύγουμε σε κάποιες αρμόδιες υπηρεσίες του εξωτερικού, λέει, ας πούμε, ο συνάδελφός μας, ο Κώστας ο Μαρδάς, μπορούμε να προσφύγουμε στην υδρογραφική υπηρεσία, όταν αλλάζει το όνομα ενός πελάγους. Δηλαδή αύριο θα έρθει να αλλάξει ένας ένα άλλο όνομα, έτσι επειδή γουστάρει, κάποιος το Ιόνιο, μπορεί να έρθει η Ιταλία εκεί και να πει ποιο Ιόνιο πέλαγος, ιταλικό πέλαγος, δηλαδή θα τρελαθούμε στο τέλος θέλω να πω.
Δημήτρης Καιρίδης
Κοιτάξτε, ό,τι μπορεί να γίνει, γίνεται και προβλέπεται και έχουμε μια αντιδικία με την Τουρκία, για εκείνο το περίφημο «Turkaegean», το θυμάστε, είναι μια ανοιχτή δικαστική διαδικασία στην Αμερική με τους Τούρκους. Αλλά, από ‘κει και πέρα, ας μην πώς να το πούμε εφησυχάζουμε, ή ξέρω γώ, το ζήτημα είναι απολύτως υπαρκτό, είναι εδώ και έχει πολύ μέλλον. Για αυτό χρειαζόμαστε τα Belhara, τη δικιά μας «Γαλάζια Πατρίδα», την απόλυτη και όλα τα υπόλοιπα τα οποία κάνουμε.
Δημήτρης Οικονόμου
Μάλιστα, κλείνουμε εδώ κ. Υπουργέ, δεν έχουμε άλλο χρόνο, καλημέρα σας!